“经济危机的海啸下，雷曼兄弟比普通的投资者也好不了多少，正是因为它大，所以更加无法调转船头！房利美房地美这些贷款机构不是不能倒闭，可正是因为有美国政府拖底，所以它们暂时不会倒闭，而是会以国有化的方式收场，其本质是美国全民乃至世界人民买单，跟倒闭也没什么区别了！雷曼兄弟银行又没有美国政府支持，它的投资行为还那么激进，凭什么不倒闭？”梁江涛道。
闭着眼睛想都知道雷曼兄弟投资策略激进，要不然也不会在经济危机中倒闭，这是最简单的反推。
赵文龙张嘴想要反驳，但却不知道说什么。
他突然感觉到这种辩论是不公平的。
似乎有一些在耍赖。
梁江涛说的是未来的一种可能性，既然是未来发生的事情，就很难去证伪。
任何一家公司理论上都有可能倒闭。
甚至美国政府也有可能倒闭，美国这个世界第一强国也可能嗝屁。
你怎么证明不会呢？
人家说的是一种可能性啊！
因此，这场辩论他永远没有办法赢！
赵文龙却丝毫不在意赵山河心中所想，他在意的不是这场辩论谁赢，而是国家的利益，进一步追问道：“说一下美国出现经济危机的原因，除了刚才你说的量化宽松政策导致的经济过热，市场投机行为，还有哪些？我想听最深层次的原因！”
“有，经济空心化！”梁江涛缓缓道。
经济空心化？
在场的人都有些发愣住。
这个经济词汇，是在08年世界经济危机之后，无数经济学家反思经济危机发生的原因时，才开始渐渐流行起来。
在当前，还很少有人往这个方向思考。
而且华夏现在经济蓬勃发展，尤其是以制造业为代表的实体经济为主，更不存在所谓脱实向虚的问题，所以大家对这个词汇很陌生，也难以引起共鸣。
梁江涛深深看了在场众人一眼，继续道：“所谓经济空心化，就是经济脱实向虚，开始由制造业向高科技行业、金融业、贸易业转变……”
“这不是很正常的事情吗？资本发展到一定的程度就会产生行业分工和产业转移，发达国家掌握尖端技术和金融服务，发展中国家由于劳动力和资源价格比较便宜，承担实体制造业，这有什么问题吗？”赵豆豆反问。
她是学经济学出身，对这些经济现象烂熟于胸。
按照书本里的说法，这是资本发展的必然方向，也是资本高度成熟发达的体现。
所谓劳心者治人，劳力者受治于人。
有钱的出钱，有技术的出技术，有力的出力，有资源的出资源，这不是很公平的事情吗？
梁江涛摇头：“以美国为代表的发达国家输出资本、输出技术，拿走产品利润的大头，像华夏这样的发展中国家的劳动力承担了繁重的体力劳动，提供了土地，提供了廉价的资源，还承担了大量的污染，只拿到了少数的利润。这是不公平的。但是，今天我们讨论的是经济危机，公不公平暂时不在我们考虑之列。我想说的是，这种不公平必然带来很多问题。首要的问题并不是发展中国家的不满和不公，而是发达国家产业空心化。
“制造业才是一个国家的根本。小到民生物品，中到汽车电脑，大到飞机坦克，都和社会生活息息相关。如果一样东西供应不足，就会影响民众的生活。美国现在恐怕连一台像样的电器都造不出来，因为它的产业链全都转移到了国外。那怎么办？靠进口！他们出口资金和技术赚大量美元，然后凭借美元进口各种各样的商品，满足国内民众高消费的生活，这其实是一种掠夺。美国的民众的高工资和低物价，靠的是对全世界其他国家的掠夺。我无意现在评价和评估这种行为的道德风险。只能说短期看这样是各取所需，但从长期看，一旦有一天世界其他国家的产能出现结构性不足，无法供应美国和一系列发达国家的挥霍，就会出现大的问题！”
赵文龙闻言一惊！
其他人似懂非懂，纷纷陷入了深思。
梁江涛稍微顿了顿，简单的留白，既给听众短暂的思考时间，也借机整理一下思路，继续道：“美国不仅能超发货币，还借钱度日，现在美国政府的外债有十几万亿美元，逼近二十万亿美元大关。偷了你的钱，还借了你的钱，再给你投资，然后赚你的钱，再买你生产出来的产品。这不是玩儿空手套白狼的游戏吗？钱越借越多，欲望越来越大，各种加杠杆投机，还通过各种金融手段将负债和抵押贷款证券化，将风险向全世界转移，一旦有一天周转不开出现经济危机，这不是再正常不过的事情吗？！而且必然是世界性的经济危机！
“美国有一名政客说过一句名言，美元是我们的，问题都是你们的！多么狂妄自大，也多么残酷无情！这种权力和资本的游戏下，早晚有一天会绷不住的！如果说美元是美国收割全世界韭菜的一把镰刀，当韭菜跟都断掉的时候，这必然会发生经济危机！”梁江涛道。
全场沉默。
都在仔细体味梁江涛的话语。
不得不说，很有道理！
这个认识角度，何其高远，宏大，深邃……
就连赵山河，此时都张大了嘴巴，无话可说。
赵文龙点头，但旋即郑重道：“韭菜？这个比喻倒有些意思。可危机为什么是今年发生，这个时间节点你是怎么得出来的？”
梁江涛刚才说的是深层次的原因，能够解释发展态势，但不足以支撑他如此精确的预判。
兹事体大，赵文龙必须要问清楚。
梁江涛沉吟了一下道：“因为对美国房地产市场的观察。”
这个问题，实话实说，确实不是预测出来的。
而是因为他先知先觉。
眼见赵文龙眼睛里不揉沙子，只能想办法先糊弄过去了。
“哦？”
“其实，大哥应该最清楚，美国的楼市在去年初其实已经达到了顶端，去年大半年时间，其实已经横盘了，而且十月份还下跌了，后来又涨了回来。”梁江涛缓缓道。
赵山河点了点头。
“横盘后，按照一般的规律，要么是再创新高，要么是急转直下！”
“你是怎么得出后者结论的？”
“因为美国楼市已经很高了，再往上，难度太大了，去年格林斯潘退休，恐怕已经成了市场信心的一个拐点。虽然大家都没有意识到，但潜意识里一定有一个共识，现在的风险已经很高了。横盘，就是最好的证据。
“一旦横盘继续下去，市场的信心不足以支撑，结果是什么，是不言而喻的！”梁江涛道。